○위원장 이종만 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제274회 제2차 정례회 복지문화위원회 제7차 회의를 개의합니다.

오늘 회의는 의사일정 순서에 따라 도서관정책과, 중앙도서관, 쌍용도서관 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다.

○위원장 이종만 의사일정 제1항 2025년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다.

그럼 먼저 도서관정책과 소관 예산 심사를 시작하겠습니다.

도서관 정책과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이종만 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 먼저 페이지수와 사업명을 말씀하신 후 질의하여 주시고 도서관정책과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 계십니까?

장혁 위원님, 질의해 주십시오.

○장혁 위원 예, 수고가 많으십니다. 장혁입니다.

418페이지 상호대차 운행 차량 구입이 있어요, 4,150만 원.

이게 지금 모든 도서관이 상호대차가 되는 건 아니죠, 지금?

○장혁 위원 그러면은 확률적으로 봤을 때 수요…. 도서관 이용하시는 분이 이제 책을 검색해서 찾았는데 작은도서관에는 책이 있는데 우리 지금 말씀하신 9개 도서관에 책이 없는 경우가 많이 있나요?

○장혁 위원 그런 경우는 거의 없다고 봐야 돼요?

○장혁 위원 그러면 지금 현재 9개 도서관끼리만 상호대차하는 게 충분한 건가요?

○장혁 위원 아, 그래요?

○장혁 위원 혹시 그런 경우가 있을 수 있으니까 한번 그런 경우는 한번 조사를 한번 해보세요.

○장혁 위원 그리고 지금 이게 상호대차 신청량이 매년 약 2만 권씩 증가한다고 그랬는데 이게 증가하는 양이 2만 권이라는 소리예요, 지금?

○장혁 위원 그러면 이거 상호대차 서비스를 운용하시는 인원은 몇 분이나 돼요?

○장혁 위원 아, 전담해서 해요?

○장혁 위원 그러면 지금 스타렉스 5밴이 개조를 해서 이렇게 딱 서가가 마련돼서 책꽂이가 있는….

○장혁 위원 그럼 어떻게 박스에다가 그냥 실어가지고?

○장혁 위원 그럼 이게 무게 문제예요, 아니면 그 볼륨 문제예요? 공간 문제예요, 이게?

○장혁 위원 알겠습니다.

그냥 이게 박스에다 싣고 다니는 것보다는 뭔가 이렇게 적재공간을 따로 마련하는 게 낫지 않겠습니까?

○장혁 위원 아, 도서관별로 담는 게 낫다?

○장혁 위원 알겠습니다.

페이지 418페이지 지역서점 활성화 사업 운영.

액수가 많지는 않은데 이게 구체적으로 어떻게 하실 거예요, 이게?

지난번에 지역 서점이 한 열댓 개 됐던 것 같은데 맞죠?

○장혁 위원 아, 그래요? 본 위원이 잘못 알고 있었네요.

그러면 이게 지역 서점이 지금 요새 굉장히 어려울 텐데 계속 어려워지는데 이게 독서 프로그램…. 그러면 전년도에는 어떻게 운영을 했습니까?

○장혁 위원 독서 프로그램 등 운영, 뭐 작가와의 만남.

활성화 사업 구체적인 내역이 궁금한 거예요.

○장혁 위원 캐시백 아닌데.

○위원장 이종만 설명서 14쪽.

○장혁 위원 페이지 418페이지에 14쪽.

○장혁 위원 그러면 지금 여기 산출근거에 보면 작가와의 만남 등 독서문화프로그램 운영했는데 이건 어떤 작가를 초청을 해서 지역 서점에서 이렇게 뭐….

○장혁 위원 아, 그래요?

○장혁 위원 지역 서점이 굉장히 어렵고 또 상황이 개선될 기미가 안 보이니까 좀 방안을 이것저것 많이 찾아보시기 바랍니다.

○장혁 위원 이게 뭐 좀 특화된 프로그램을 가지고 운영을 하면 또 활로를 찾는 지역 서점들이 있더라고요, 또.

그런 식으로 한번 저기를 한번 해 주시기 바랍니다.

그리고 421페이지 보시겠습니다.

여기 공립 작은도서관 도서 구입이 있는데 차암동 작은도서관 개관에 따른 도서구입…. 차암동 작은도서관 421페이지요.

49페이지, 이 책으로는.

그 작은도서관이 어디예요? 차암동 작은도서관이 위치가?

○장혁 위원 아, 제2산업단지 내.

○장혁 위원 알겠습니다.

그거 이거 끝나고 그 위치를 좀 정확하게 찍어가지고….

언제 그러면 개관 예정입니까?

○장혁 위원 그럼 공간은 있어요, 지금?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

그쪽에서 요구가 있고 또 공간이 있으면 행정적인 절차로 시간 끌지 마시고 빨리빨리 서둘러서 해 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 그래야 행정서비스가 그래야 제공이 되는 거니까 그 위치 정확하게 찍어서 주세요.

○장혁 위원 네, 이상입니다.

○위원장 이종만 예, 더 질의하실 위원님 계십니까?

박종갑 위원님, 질의하여 주십시오.

○박종갑 위원 네, 과장님, 수고 많으시고요.

간단하게 두 가지만 여쭤볼게요.

페이지 418쪽 아까 얘기하신 중에 충남 인증서점 도서구매 캐시백 지원사업 있잖아요.

○박종갑 위원 이게 산출내역에 작년도는 한 3,600만 원 정도, 올해는 예산이 이게 편성된 거는 나중에 추가로 또 하실 거예요, 이거는?

○박종갑 위원 1,700만 원 정도 예산 지금 세우셨는데 일단.

○위원장 이종만 그 사업설명서 몇 페이지….

○박종갑 위원 사업설명서에도 21쪽.

○박종갑 위원 매칭으로 아마 진행을 하시는 건데.

○박종갑 위원 작년도도 예산 편성할 때는 작년에는 3,600 딱 본예산 때 이렇게 책정된 거 아니에요? 올해는 약간 줄어든 거고.

○박종갑 위원 그래서 한번 여쭤보는 거예요.

올해죠? 올해 2024년도에 3,600 사용했을 때에 이용 현황은 어떻게 되는 거예요? 캐시백 1만 원 적립해 주는 건 몇 명 정도 이용하신 거예요, 이거는? 혹시 아세요?

○위원장 이종만 담당 팀장님. 담당 팀장님 누구세요? 직성명 대시고.

잘 모르면 어떻게….

○박종갑 위원 한번 해서….

○박종갑 위원 그리고 과장님 하나 더 여쭙는 거는 이거 어차피 또 시책사업으로 해가지고 지자체가 같이 매칭을 진행을 하는데 다른 지자체에 보니까 또 캐시백 10%뿐만 아니라 자체적으로 10%를 이용을 더 하시더라고요.

서천 같은 경우는 한 최대 20%까지 지원을 좀 해 주는 케이스가 있어요.

왜냐하면 독서문화 장려 차원이고 지역 서점들 활성화를 위해서 나름대로 역할 측면에서 서천군에 몇 개소가 있는지 모르지만 군 단위라 많지는 않을 거 아니에요.

그러니까 아무튼 지역사회 활성화….

우리는 또 상대적으로 거기보다 개수는 좀 많고 그래서 제가 이용 현황을 물어보는 거예요.

어느 정도의 증가 추세나 이런 흐름들을 봤을 때에 이거 활성화시키려면 지자체에서 캐시백 형태로 지금 진행하고 있는 거니까 큰 비용이 안 들어가면 오히려 이걸 통해서라도 독서문화 장려도 되고 지역 서점도 활성화시킬 수 있는 약간 근거가 마련될 수 있거든요.

그거 한번 고민 좀 한번 해보세요, 일단은.

현황은 우리 위원님들한테 한번 자료 한번 주시고.

○박종갑 위원 그리고 페이지 419쪽입니다.

여기 이 보충자료에는 26쪽이에요.

이게 보니까 뭐 중앙도서관 전산실 IPS 1개, 직산도서관 방화벽 1개해가지고 전체 금액으로 해가지고 한 4,100만 원 정도 노후장비 교체라고 했는데 이게 정확히 어떤 개념이에요? 어떤 제품을 어떤 식으로 한다는 거예요, 이거는?

○박종갑 위원 그러니까 위원님들이 쉽게 이해할 수 있도록 설명해 주신다면 어떤 제품이 어떻게 돼 가지고 이게 기술 중단 통보를 받으신 건지, 뭐 이런 내용 아실 거 아니에요?

프로그램상의 문제인 거예요? 아니면은 뭐 장비상 어떤 게 있는 거예요?

○위원장 이종만 내구연한이 있는 건지.

○박종갑 위원 근거는 있는데 과장님이 설명하실 때는 대충 이런 이런 제품이 있어서 이게 내구연한이 어떤 문제가 생겼거나 아니면 프로그램 우리도 가끔 몇 년 주기로 그냥 구매시기가 있거든요.

그런 프로그램 교체인지, 또 방화벽 같은 경우는 지금 우리 디지털도서관도 하고 있는데 새롭게 생기는 어떤 직산도서관 차원에서 아마도 방화벽을 설치할 건데 어떤 형태의 방화벽인지 좀 기본적으로 설명을 해 주실 수 있느냐, 그거 여쭤보는 거예요.

○위원장 이종만 예, 담당 팀장님.

○박종갑 위원 어떤 거예요, 그게 제품이?

○박종갑 위원 어느 제조사 뭐 어떤 건지 알려줘야지 그냥 제조사 얘기하면….

○박종갑 위원 예?

○박종갑 위원 CQI? 보니까 뭐 과장님이나 팀장님 잘 모르시는 것 같아. 기술적인 거, 사서분들이라.

○위원장 이종만 계약이 만료가 된 거예요, 시스템 프로그램 사용연도가 만료가 된 거예요?

○박종갑 위원 그러니까 1식이라고 돼 있어서, 사업은 2개예요, 그죠?

○박종갑 위원 2017년도에?

○박종갑 위원 그리고 직산도서관 새롭게 만들어지니까 새롭게 설치하는 거고?

○박종갑 위원 이거 구분해서 1식이라고 하니까 이게 얼마에 어디 들어가는지 잘 모르잖아요.

2개 사업 구분해서 자료 주세요, 그럼.

○박종갑 위원 그렇게 해서 조치해서 세부내역 다시 한번 설명해 주시고, 보충자료로.

○박종갑 위원 네, 이상입니다.

○위원장 이종만 예, 더 질의하실….

예, 엄소영 위원님, 질의해 주십시오.

○엄소영 위원 418페이지에 북페스티벌 운영 있죠?

○엄소영 위원 이 부분이 이게 예산이 전년도에는…. 올해는 6,000이 내년에는 5,000만 원으로 1,000만 원을 감액했습니다.

○엄소영 위원 6,000을 올렸는데 감액이 된 상태예요?

○엄소영 위원 뭐 먼젓번에 했을 때 인원이 참석 인원도 좀 많았어요, 생각보다?

여기에는 5,000명이라고 5,000명 참석이라 그랬지만….

○엄소영 위원 그렇게 많이 참석을 했어요?

○엄소영 위원 본 위원 여기 보니까 1,000만 원이 감액이 돼서 내년에는 이 프로그램을 하는데 어쨌든 그 차량 그런 거를 문화재단이나 이런 데서 빌려서 쓰거나 무대장치 같은 거 이런 거 해서 혹시 예산이 좀 줄어드나 이런 생각도 했는데 우리 천안시에 문화재단에 차량도 있고 이런데 그런 거를 이용을 해도 예산이 적으면 그런 거 이용하시면 될 것 같은데 과장님, 어떻게 생각하세요?

무조건 새로 하는 것도 중요한데 우리 천안에 평일 그럴 때는 문화재단에 그 찾아가는 그 뭐 음악…. 찾아가는 음악?

○위원장 이종만 찾아가는 버스.

○엄소영 위원 찾아가는 음악회 버스가 따로 있잖아요.

무대장치가 다 되어 있는 거잖아요.

근데 올해 했었을 때 가보니까 그런 차량을 이용해도 여기는 충분히 좋을 것 같다, 장소도.

○엄소영 위원 예산 절감도 되고 하니까 문화재단하고 미리 날짜 같은 거를 약속을 해서 좀 그런 걸 이용했으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.

○엄소영 위원 그리고 올해 행사했었을 때 그 팜플렛에 보면 그 예산 공개 우리 천안시에 하게끔 되어 있는데 그런 것도 전혀 안 돼 있더라고요.

그래서 그런 거 빠뜨리시면 안 된다. 조례로 되어 있는데 왜 그런 걸 안 하셨는지 행사할 때 꼭 3,000만 원 이상 되는 예산들은 표시를 하게끔 돼 있으니까 꼭 해 주시기 바랍니다.

○엄소영 위원 그리고 도서관의 날 등 운영하는 거 있죠? 그 작가와의 만남 뭐 공연 이 부분에 대해서도 한 번 저는 쌍용도서관에 있을 때 한 번 가본 것 같아요, 작가와의 만남 이런 부분들에 대해서.

근데 시민들 입장에서는 굉장히 많이 호응도 좋고 이래서 이런 부분들은 작은 예산 가지고 하는 시민참여형 독서 행사를 운영하는 이런 부분들에 대해서는 참 좋은 행사인 것 같다라는 말씀드릴게요.

○엄소영 위원 418페이지에 백석도서관 타당성 및 건립운영기본계획 용역 주신 거 있죠?

○엄소영 위원 이거 내년에 처음으로 용역을 주시겠다는 거예요?

○엄소영 위원 그러면 그 장소 뭐 이런 부분들에 대해서는 뭐 어디까지 이야기가 된 상태에요?

○엄소영 위원 그 장소에 우리 행정복지센터가 들어온다고 그런 장소 같이 하시려고 하는 거예요?

○엄소영 위원 그 행정복지센터에 복합으로 같이 지으실 계획….

○엄소영 위원 같이 짓는 건 아니고 따로따로 지어요?

그런데 그 부근에 같이 짓는다?

○엄소영 위원 부지에.

알겠습니다.

아까 존경하는 박종갑 위원님께서 질문을 잠깐 하셨는데 그 전산시스템 통합유지관리 있죠? 419페이지에.

그거 질문하셨던 거 아닌가?

○엄소영 위원 그게 해마다 그 시스템 관리 이런 부분들에 대해서 해마다 다시 재계약을 하는 거예요, 아니면 몇 년에 한 번씩 하는지….

이거는 해마다 재계약하는 겁니다.

○엄소영 위원 해마다 재계약을 하고 있는 거예요?

○엄소영 위원 그러면 해마다 재계약을 하는데 지금 계속 한 군데가 지금 들어오고 있는 건가요, 아니면 이렇게 뭐 바뀌기도 해요?

○엄소영 위원 계속 바뀌어요?

○엄소영 위원 바뀌었을 때도 큰 문제는 없다?

○엄소영 위원 예, 이상입니다.

○위원장 이종만 예, 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 도서관정책과 소관 예산 심사를 마치겠습니다.

다음 회의 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

(10시 24분 회의중지)

(10시 25분 계속개의)

○위원장 이종만 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.

다음은 중앙도서관 소관 예산 심사를 진행하겠습니다.

중앙도서관장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이종만 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 먼저 페이지수와 사업명을 말씀하신 후 질의하여 주시고 도서관장께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 계십니까?

○위원장 이종만 예, 유영진 위원님, 질의해 주십시오.

○유영진 위원 네, 수고 많으십니다. 유영진 위원입니다.

페이지 425페이지요.

도서관 운영요원 운영이라고 나와 있죠.

그 사업목적이 2025년 사회복무요원 자연감소 추진 방침에 따른 대체 인력을 확보하라고 하셨는데 이게 지금 우리에서는 어디어디 돼 있죠? 지금 신방….

○유영진 위원 2명 있는 곳도 있나요?

○유영진 위원 많으니까.

○유영진 위원 그럼 이렇게 확보할 때 그분들을 우리 뽑는다고 그래야 되나? 어떤 식으로….

○유영진 위원 공개채용으로 해서?

○유영진 위원 된 데 이제는 뭐 각 도서관으로 보내주시는 거죠?

○유영진 위원 예, 알겠습니다.

그리고 주말만큼은 또 아르바이트생들이 하는 거고요?

○유영진 위원 예, 알겠습니다. 잘 알겠습니다.

하나 더 간단한 건데요.

432페이지, 432도 있고 435페이지도 있는데 그 출입구 매트 렌탈사용료가 그 장소마다 지금 금액이 다 다르고 있어요.

이따 또 쌍용도서관에 물어보겠지만 그 사용료가 5만 원에 12개월 하는 데도 있고 7만 원에 또 2회라는 것도 있어요, 또.

1회가 아니고 2회라고 돼 있는 곳은 왜 그럴까요? 435페이지 7만 원에 2회 12개월.

다들 1회인데 425페이지는 2회가 돼 있어요.

○유영진 위원 지금 말씀하신 것처럼 뭐 사용료가 매트가 작은 데는 5만 원이 될 수도 있고 뭐 10만 원짜리도 될 수 있고 7만 원짜리도 되는데 2회라고 하는 것은 얼만큼 많길래 2회까지 이거를 렌탈을 할 수가 있는 건가요?

○유영진 위원 아, 청수가 그렇습니까?

○유영진 위원 아, 그래서 지금 2회가 돼 있는 곳은 사이즈 좀 크지만 사람들이 많이 오니까 2회가 됐다는 그런 말씀이시죠?

○유영진 위원 예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이종만 더 질의하실 위원님 계십니까?

장혁 위원님, 질의해 주십시오.

○장혁 위원 426페이지 보시겠습니다.

426페이지 보면 그 체험형 동화구연 운영이 있잖아요.

이게 그 밑에 보면 뭐 애들이 서면은 뭐 이렇게 자기 막 주인공이 돼서 나오고 그거죠?

○장혁 위원 예, 가서 봤죠.

○장혁 위원 애들이 되게 좋아할 것 같더라고요?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

근데 이게 320만 원 넣으셨는데 지금 우리 관장님이 4만 원 곱하기 2시간 곱하기 4회 곱하기 10월해서 이제 320만 원이 왔어요.

그러면 지금 2시간짜리를 한 달에 한 번씩 하겠다는 거예요, 지금?

○장혁 위원 아니, 1일주일에 한 번?

○장혁 위원 이건 좀 관장님 좀 생각을 좀 달리 하셔야 될 것 같아요.

이게 우리가 중앙도서관이 그게 비용이 얼마 들어갔죠, 리모델링 하는 데?

○장혁 위원 115억 들어갔고 또 거기 그 밑에도 그렇게 만드는 데 돈 많이 들어갔어요.

그러면 이걸 그렇게 좋은 공간을 만들어놓고 일주일에 한 번씩만 하신다고 하면 이건 혼나셔야 돼요, 지금.

○위원장 이종만 돈을 한 1,000만 원 더 드려요, 그럼.

○장혁 위원 예. 그래서 뭐 증액을…. 이게 그 어린이집 같은 경우에는 주중에도 또 올 수도 있고 또 주말에도 또 두세 번씩….

그리고 또 주말에 또 부모님들이 손잡고 와서 그거 하고 가면 얼마나 좋겠어요.

그러니까 예산을 왜 이렇게 보수적으로 잡으셨는지 모르겠어요.

왜 이렇게 보수적으로 잡으셨습니까?

○장혁 위원 아, 그래요?

예산법무과에서 이런 거 깎으면 안 된다고 좀 전해주세요.

○장혁 위원 만들어 놓고 이런 거 깎으면 만들어 놓은 보람이 없죠, 그렇죠?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

427페이지 보겠습니다.

이거 청사 청소용역은 이건 기간이 늘어난 거죠?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

그건 이제 그건 받아들였고요.

증원 사유가 환경미화원 2인이 14시 퇴근으로 14시에서부터 22시 환경미화원 공백으로 인한 민원 발생…. 이해가 안 가요, 지금.

○장혁 위원 아침 6시부터요?

○장혁 위원 그래요? 그러면 뭐 그 두 분이 한 분씩 나와서 하시는 건 좀 어려울까요?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

427페이지 현관 출입국 크림매트 사용료 이건 뭐 유영진 위원님도 말씀을 하신 것 같은데 제가 감이 없어가지고 이게 이걸 대여해서 씁니까, 크림 매트를?

○장혁 위원 아, 그래요? 1년 내내?

○장혁 위원 수거를 해서 청소를 해서 다시 깔아준다?

○장혁 위원 알겠습니다.

429페이지 디지털 놀이터 유지보수.

저도 도서관은 앵간히 열심히 가는 편인데 디지털 놀이터는 뭔지 모르겠거든요.

○장혁 위원 아, 그래요?

○장혁 위원 아, 그 놀이터 기계가 따로 있어요?

○장혁 위원 그래요? 그것도 여기다 좀 갖다 놓으세요.

○장혁 위원 본부장님, 부탁드리겠습니다.

○장혁 위원 433페이지 보시겠습니다.

AR룸 영어독서 수준 진단 프로그램 라이센스 사용료 433페이지.

이건 뭐 예산을 갖고 얘기하는 게 아니라 우리 본부장님한테 부탁드리는 거니까 제가 계속 누차 반복해서 말씀드리고 있는 겁니다.

이게 여기 도솔도서관에 대해서 고민을 좀 해보시면서 이런 것 좀 한번 생각을 좀 해주십사 하고 다시 한번 부탁을 드리겠습니다, 본부장님.

○장혁 위원 그리고 434페이지에 영어자료실 원어민 프로그램 원어민 명예사서, 이건 좀 안타까운 면이 있어요.

이런 거라도 지금 도솔도서관에서 꾸준히 했으면 불당동하고 여기 백석동 주민들 불만이 덜 나왔을 텐데 지금 늦은 감이 있습니다.

이미 불만은 엄청나게 터져 나오기 시작했으니까 이것도 도서관본부장님 여러 가지 고민하시면서 이것도 같이 생각을 해 보시기 바랍니다.

○장혁 위원 원어민 명예사서만 들어가 있어도 또 어머님들이 와서 느끼는 그런 불만이 또 줄어들 수가 있습니다.

아주 심각하게 고려해 주시기 바랍니다.

434페이지 보실게요.

노후 파손 의자 교체용 가구 구입, 이게 조금 이해가 안 가요, 지금.

이게 지금 청수도서관팀에서 올라왔는데 청수도서관이 개관한 지가 얼마나 됐죠?

○장혁 위원 알겠습니다.

의자 이렇게 그냥 수동적으로 점검을 하시면 안 되고요.

능동적으로 가서 한 번씩 흔들어보고 하셔야 됩니다.

그래서 삐그덕거리고 그러면 도서관 이용자들은 말 잘 안 해요.

불만을 차곡차곡 쟁여놨다가 어느 순간 터뜨리는 사람들이니까 먼저 가서 흔들어보고 의자가 소리 나는 것 같으면 먼저 선제적으로 조치해 주고 그렇게 하셔야 됩니다.

그리고 저기 방도 한 번씩 써서 붙이세요, 삐그덕거리는 의자 있으면 신고하시라고, 우리가 다 못 보는 수가 있다고.

그 정도를 해줘야 도서관 이용자들이 ‘아, 도서관에서 일을 하고 있구나.’라고 느낍니다.

435페이지 보시겠습니다.

여기 바닥 왁스청소는 이게 면적이 얼마나 되는 거예요, 지금?

예, 435페이지 천천히 찾아보세요.

○위원장 이종만 마이크 켰나? 마이크 켜고 하세요.

○장혁 위원 알겠습니다.

도서관정책과가 중앙도서관으로 간 거니까 그래서 청수도서관에 빈 공간이 생겼으니까 거기 그 바닥 청소를 하겠다, 이거죠?

○장혁 위원 면적이 얼마나 돼요? 면적이 안 나와 있어가지고.

○장혁 위원 자료가 1,000만 원 곱하기 1개소 그러면 이게 면적이 대충이라도 나와야 이게 그렇죠?

○장혁 위원 그러니까 왁스 청소 대상이.

○장혁 위원 다 하는 거예요?

○장혁 위원 그래요?

아, 저는 이게 일부만 하는데….

○장혁 위원 일부만 하는데 이게 1,000만 원이나 올라갖고 이게 너무 많이 올라온 거 아닌가 했는데 그럼 거의 다 하는 거예요?

○장혁 위원 아, 그럼 이해가 갔습니다.

이상입니다.

○위원장 이종만 네, 더 질의하실….

엄소영 위원님, 질의해 주십시오.

○엄소영 위원 425페이지에 보면 책소독기 유지관리비라고 되어 있잖아요.

근데 책소독기를 사는 게 아니라 책소독기를 또 그 소독을 해야지 되는 거예요?

○엄소영 위원 교체하는 예산으로?

○엄소영 위원 그러면 이거 각 도서관마다 다 쓰겠네요, 이 자체도?

○엄소영 위원 소독한다고 그래서 다시 소독을 뭐를 해야지 되나…. 외부를 소독하는 건지.

426페이지 소외계층 독서문화프로그램 운영 있죠.

여기에 주요 내용을 보면 장애인, 재소자 및 노인 대상 독서문화프로그램 운영 이렇게 되어 있거든요.

그런데 대한노인회는 어떤 식으로 이렇게 하시려고 하시는 거예요?

○엄소영 위원 예.

○엄소영 위원 그것도 뭐 여기 보니까 이제 우리 중앙도서관도 있지만 청수도서관 다른 데도 예산이 다 잡힌 것 같더라고요, 거기에.

근데 사실은 그 노인 대상들은 각 동사무소에서도 주민자치나 이런 데서 키오스크 쓰는 방법이나 아니면은 핸드폰 이용방법 이런 거를 또 따로 하고 있고 평생교육 쪽에서도 하고 있고 다양하게 이런 거를 다 하고 있는데 도서관에서 또 이런 거를 하면 중복으로 계속 하는 사업들이 아닌가.

물론 장애인들이나 재소자들 이런 분들은 다른 데서 하지 않으니까 해야지 되는 게 맞다고 생각을 해요.

그런데 노인 대상들은 좀 지금 복지회관에서도 따로 하고 있고 이렇게 그런 사업들을 많이 하고 있거든요.

그래서 중복 지원이 되지 않도록 이런 거는 각 도서관마다 다 전체적으로 다 세웠더라고요, 보니까 이게.

프로 이 자체를 전체적으로 같이 하시려고 한 어떤 이런 취지는 좋은데 복지관이나 읍·면·동 이런 데 확인을 좀 해 보셔서 중복 사업이라고 생각을 하시면 이거는 도서관에서 하는 것보다는 평생교육이나 각 읍·면·동에서 하시는 게 접근성도 좋고 하지 않나 이런 생각을 하는데 어떻게 생각하세요?

○엄소영 위원 근데 도서관에서는 키오스크나 이런 부분들이 이미 그 약간 모형을 만들어서 가지고 다니면서 거의 많이 하고 계시는 거를 많이 보고 있거든요.

그런데 그 어르신들이 도서관을 찾아오시는 분들이 과연 몇 분이나 계실까….

그래서 지금 다른 데서는 찾아가면서 각 경로당이나 아니면 뭐 모임, 단체 이런 데서도 지금 많이 하고 있어서 이런 말씀을 드립니다.

○엄소영 위원 네. 427페이지에 희망도서 바로대출제 도서구입비 있죠?

이거는 올해보다 내년이 예산이 조금 더 늘었는데 증액이 되었는데 이게 수요자들이 많은 거예요?

늘고 있다고 생각을 해서 예산을 더 세운 건가요, 아니면….

○엄소영 위원 그럼 이렇게 이용자들이 희망도서를 처음에 신간도서 나왔을 때 구입을 하면 보고 다시 반납을 하잖아요.

각 도서관마다 전체적으로 다 이것도 예산이 섰더라고요.

○엄소영 위원 네. 아까 장혁 위원님이 잠깐 언급을 하셨는데 그 청사 청소용역 있죠? 이 부분은 지금 전체적으로 그러면 거기 청소하시는 분이 세 분이신 거예요, 아니면….

○엄소영 위원 아니, 중앙도서관에 두 분이신데 한 분을 더 늘려서 예산을 세우신 거예요?

○엄소영 위원 근데 그 청소 용역이 세 분이면 1억 4,000만 원이잖아요.

그러면 1인당 어느 정도 되시는 거예요, 용역비가?

○위원장 이종만 혹시 그 담당 팀장님 아시는 분 있나요?

○엄소영 위원 1인당 어쨌든 이렇게 1억 4,000 나누기 세 분 하면은 4,000만 원이 넘는 거잖아요.

근데 다른 데서는 청소 용역이 2,000 몇백만 원 올라오는 데도 있고 이렇게 다 다른데 청소하시는 분들이 직접적으로 그거를 다 받아가시는 것도 아니고 용역회사에 또 거쳐서 드리는 거잖아요.

우리가 용역회사하고 계약을 하잖아요?

○엄소영 위원 1년에 한 번씩 재계약을 하는데 청소하시는 게 꼭 이렇게 비싼 데를 해야지 되는 건지, 아니면 계속 이것도 한 군데 하던 데서 계속 들어오시는 거예요? 아니면 이 금액에 따라서 계속 바뀌나요?

○엄소영 위원 근데 중증장애인이라 한다 하더라도 청소하는 데 1인당 4,500만 원 정도도 더 나간다는 거는 인건비로 나가는 건데, 어쨌든.

○엄소영 위원 아니, 여기 다른 데 보면은 세제나 필요한 이런 거는 또 다 사주시더라고요.

○엄소영 위원 이 속에?

○위원장 이종만 포함 안 됐어요.

○엄소영 위원 포함이 안 돼 있고요, 따로따로….

○위원장 이종만 휴지값 따로 다 따로따로….

○엄소영 위원 따로따로 이 속에 지금 내용을 보니까 다 따로따로 나와 있고 이거는 청소용역에 대한 것만 하는 거잖아요.

○엄소영 위원 아니, 그러면은 이 청소용역하시는 게 1억 4,000만 원 중에 세제나 뭐 모든 게 다 이 속에 포함이 돼 있다고요?

○엄소영 위원 여기 자료를 보다 보면 뭐 세제 사는 거 이런 부분들이 따로따로 올라와 있어요.

○위원장 이종만 과장님 그거 다른 과에서는 별도로…. 여기도 그런 거 별도로 가는 거가 맞는 것 같은데. 잘못 알으시는 것 같은데.

○위원장 이종만 다시 알아보세요. 잘못 아시는 것 같아요.

○엄소영 위원 그리고 바로 이어서 하나 더 429페이지에 보면 여기 아우내은빛복지관 있잖아요.

아우내도서관.

○엄소영 위원 네, 거기도 청소용역이 5,500에서 5,900이에요, 여기는 또 한 분인데. 인건비가 5,900이 아니라 여기도 다 포함이 돼서 그런 거예요?

여기는 직원으로 채용을 하신 거예요, 아니면….

○엄소영 위원 그런데 1년 재계약을 하는데 5,500만 원에서 5,900만 원으로 인건비를 지역분들이 이렇게 하신다 하더라도 청소하시는 데 인건비가 5,900만 원이라 그러면은 이게 맞다고 생각하세요?

용역을 한다…. 용역회사에서 계약을 한다 하더라도 그분 청소하시는 분들한테 들어가는 게 아니라 다 용역회사에서 계약을 하고 그분들한테는 최저임금으로 나갈 거 아니에요.

○엄소영 위원 그리고 이런 데 계속 용역회사에 이렇게 비싼 데 하시지 말고 좀 저렴한 데도 하세요.

왜냐하면 다른 데 보니까 2,000 몇백만 원 하시는 데도 있어요, 우리 천안시에 올라온 데 보니까.

○엄소영 위원 아니, 근데 특수성이 있다 하더라도 아침부터 그분들 8시간 근무 다 안 하시잖아요, 그리고.

그러니까 다른 분들은 하루 종일 일이 없든, 있든 8시간 근무를 하는데 그분들은 특수성 때문에 아침에 좀 일찍 나오지만 5시간이나 뭐 이렇게 일하는 시간이 짧게 하시고 또 대신 들어가시잖아요, 그분들. 그죠, 거의 다?

○엄소영 위원 그죠? 5, 6시간 하시는 거잖아요.

하여튼 그런 부분들에…. 왜냐면 전년도에도 이 부분에 대해서 다른 데에 비해서 도서관이 청소용역에 대해서 엄청 다 비싸게 들어오는 거예요, 다른 데 비해서.

그래서 전년도에도 이거 행감할 때도 그렇고 예산할 때도 이야기를 했는데 계속 이렇게 다시 하면 의회에서 위원님들이 행감하거나 예산 심사하는 게 무슨 저기가 있어. 예산 자르는 방법밖에는 없는 거야, 이렇게 되면은.

그러면 내년에 여기에서 만약에 은빛복지관 5,900만 원 올라왔는데 3,500만 원, 이렇게 4,000만 원 예를 들어서 이러면 1,900만 원 거기에 맞춰서 또 구하실 거 아니에요.

그렇기 때문에 그런 거를 좀 알아서 하셨으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요.

○엄소영 위원 430페이지에 주말 청년 아르바이트 운영 있죠?

○엄소영 위원 이 아르바이트 예산도 사실은 적은 거는 아닌데 방학기간에만 하는 건 아니죠?

○엄소영 위원 주말….

○엄소영 위원 그러면 대학생들이 보통 많아요, 청년이면?

○엄소영 위원 이렇게 아르바이트생들은 우리 천안분들만 해요? 타 지역 분들도 오시나요?

○엄소영 위원 442페이지에 따로 또 어르신 대상 독서프로그램 운영이 있어요, 이거는.

그런데 여기에도 마찬가지로 주요 내용에 보면 글쓰기, 켈라그라피, 스마트폰 활용 등이거든요.

근데 이게 우리 평생교육이나 읍·면·동에서 지금 이 프로그램을 다 운영을 하고 있는 거잖아요.

거의 어르신들도 스마트폰 활용이나 이런 부분들에 대해서 많이 하고 있는데 본 위원은 도서 쪽에 좀 집중적으로 집중과 선택을 해서 도서관에서는 그쪽에 더 하시는 게 맞지 않나.

이런 스마트폰 이용이나 이런 부분들에 대해서는 평생교육이나….

아, 이거 쌍용 거예요? 아, 쌍용도서관 여기 이렇게 붙여져 있는데, 잘못 붙인 거나…. 아니잖아, 쌍용도서관 거야? 여기 그렇게 붙여져 있어서.

○위원장 이종만 사용설명서 몇 쪽이에요, 몇 페이지?

○엄소영 위원 이거 442쪽인데.

○위원장 이종만 아니, 그거 설명서에 몇 페이지.

○엄소영 위원 설명서에 263쪽.

○위원장 이종만 그건 쌍용도서관.

○엄소영 위원 쌍용 건데 우리 여기 직원이 잘못 표시를 해 놓은 것 같아요.

다음에 질문하도록 하겠습니다.

○위원장 이종만 끝나셨어요?

예, 박종갑 위원님, 이어서 그 질의해 주시고 끝나는 대로 저기 하겠습니다.

○박종갑 위원 알겠습니다.

과장님, 딱 한 가지만 여쭤볼게요.

아까 존경하는 유영진 위원님이 말씀하셔서 페이지 아까 425쪽 도서관 운영요원 운영 관련돼서 아까 과장님이 설명하실 때 중앙도서관은 1명, 아우내 1명, 신방도서관 2명, 청수도서관 2명 총 6명이잖아요, 사회복무요원이.

물론 지침에 따라서 전국적으로 그런 흐름들은 있는데 지금 6명에 대한 부분들은 지금 현재 기간제근로자로 전환하려고 하시는 거잖아요, 기간제근로자로 채용을 하려고.

○박종갑 위원 그러면 종전에 사회복무요원들 다 성비로 따지면 다 남성 아니에요?

○박종갑 위원 그러면 다 어떤 일 하셨어요, 그분들 다?

○박종갑 위원 반납 보조?

○박종갑 위원 수레 끌고 막 올라가고 막 다 했잖아요.

노동력을 했을 거 아닙니까, 그죠?

○박종갑 위원 그리고 또 어떤 일을 했어요?

○박종갑 위원 제가 이런 얘기 표현이 뭐하지만 도서관 사서분들이 거의 대부분 여성이다 보니까 남성 사회복무요원들이 하는 일이 거의 힘쓰는 일을 하셨었어요, 그죠? 거의?

○박종갑 위원 아니, 근데 복무요원들 다 웬만한 남성 건강한 남성들이니까 여성들이 하지 못하는 일들을 거의 하셨는데 제가 거기서 한번 여쭤보는 거예요. 이 지금 기간제근로자를 쓰실 때에 성비에 대한 어떤 구분이 있나요, 혹시?

○박종갑 위원 그것도 또 여성이 됐든 뭐 아무튼 요건만 맞으면 쓰실 거 아니에요. 그 업무 누가 봐요, 그럼?

○박종갑 위원 하실 거예요?

○박종갑 위원 여담이지만 사회복무요원들이 도서관에 배치가 되면 소위 말하는 꿀보직이라는 표현을 하다가 막상 들어가서 봤더니 물건만 나르더라는 그런 얘기들이 많았었어요, 사실.

왜냐면 다 사서분들이 여성분이다 보니까 시키는 게 남성이 되니까 그분들한테 일을 계속 전가를 시켰는지 그게 비단 지역뿐만 아니라 타 지역도 비슷한 사례들이 많아요.

도서관 업무는 꿀보직이었다 갔다가 보니까 일만 엄청 심하게 시키더라는 얘기들이 많아서 그래서 지금 어차피 지침상, 흐름상에는 어쩔 수 없이 사회복무요원들은 사라지는 추세고 이거는 기간제근로자를 대체하는 게 전국적인 흐름이고 그렇게 또 지침이다 보니까 할 수밖에 없는데 그래서 여쭤보는 거예요.

과연 여성으로 다 많이 채워졌을 때 과연 그 업무들을 또 누군가의 또 다른 불만이 또 생길 수도 있을…. 눈에 보이거든, 이거 사실.

○박종갑 위원 지금 현재 또 기간제근로자가 또 있어요? 원래 이거 채용하기 전에도?

○박종갑 위원 없고 그냥 공무직으로만 있는 거고.

○박종갑 위원 나오시는 분들이에요?

○박종갑 위원 지금 기간제근로자도 어느 시점이 지나면은 지속적, 상시적 일을 계속할 때는 또 이게 공무직으로 전환도 할 수 있잖아요, 고용노동부에 따라서.

○박종갑 위원 아직 검토는 없어요?

○박종갑 위원 왜냐면 이게 자연스레 기간제근로자가 하는 일이 상시적이고 지속적인 일인데 그게 반복적인 행위가 됐을 때에는 고용노동부가 있는 지침상에서 공무직으로 전화할 수 있게 돼 있는데.

○박종갑 위원 비슷한 문제로 지금 제가 중앙도서관 6명 물어봤고 좀 이따가 이제 쌍용도서관 관련해서 얘기하겠지만 본부장님도 지금 쌍용도서관도 1명인가 있나요, 지금 현재? 예산에 편성된 게?

혹시 아세요, 본부장님?

어차피 그건 똑같은 질문이라 미리 물어볼게요, 그냥 그거는.

○박종갑 위원 어차피 비슷한 상황이잖아요?

○박종갑 위원 제가 그런 것들이 그동안 해왔던 것 중에서 또 궁금한 거 하나는 이분들이 개인정보 어떻게 취급했어요, 사회복무요원들이?

○박종갑 위원 왜냐면 도서관 대출 이게 할 때….

○박종갑 위원 블라인드가 되는 것도 있고 그렇지 않은데 사회복무요원 중에서 일부는 그게 해제가 되면서 다 볼 수 있는 경우도 있다고 그러는데, 아니에요?

○박종갑 위원 아무튼 그러면 이번 기회에 우리 중앙…. 도서관에서 6명 한꺼번에 교체하면서 사회복무요원들은 다 없는 건가, 이제는? 또 잔여 임기가 소식해제 하기 전에 잔여 남은 사람이 있어요, 혹시?

○박종갑 위원 끝나고?

○박종갑 위원 그래서 신규 대체인력으로 기간제근로자가 들어가고 중간에 소집하게 되시는 분도 있으니까 일단은 그걸 전제로 깔고선 사람 인력 채용을 하는 거네요?

○박종갑 위원 거기는 약간 여유가 있겠네, 그거 끝날 때까지는.

아무튼 뭐 기간제근로자로 바뀌면서 아무튼 뭐 시스템상 또 사서분들하고의 어떤 관계 설정도 잘 하셔야 될 것 같아요.

○박종갑 위원 제가 보기에는 이거 그동안은 사회복무요원이나 군 대체한다고 해서 죄송하지만 여러 가지 일을 시킨 걸 제가 들었어요.

그쪽 계통 계신 분들이 이런 일도 시키고 막 무거운 것도 나르고 했다는데 과연 기간제근로자한테 똑같은 얘기를 할…. 이런 얘기를 시킬 때에 과연 문제가 생기지 않을까 우려도 있어요.

○박종갑 위원 그래요. 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이종만 네, 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 중앙도서관 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

다음 회의 진행을 위하여 정회를 선포합니다.

(11시 04분 회의중지)

(11시 06분 계속개의)

○위원장 이종만 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.

다음은 쌍용도서관 소관 예산 심사를 진행하겠습니다.

쌍용도서관장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이종만 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 먼저 페이지수와 사업명을 말씀하신 후 질의하여 주시고 쌍용도서관 관장께서는 답변하여 주시기 바랍니다.

예, 엄소영 위원님, 질의해 주십시오.

○엄소영 위원 네 과장님 440페이지에 쌍용도서관 외벽 도장 공사 있죠?

그거는 지금 몇 년 됐어요, 뭐 공사하거나 이런 지가?

○엄소영 위원 전년도 예산 얼마였어요?

○엄소영 위원 그럼 전년도에 안 한 그 예산 나머지를 세우신 거예요?

○엄소영 위원 그리고 실리콘 보수 이거는 뭐예요? 창틀에 실리콘 이렇게 다 떨어졌다는 말씀이신가? 아니면….

○엄소영 위원 442페이지에 어르신 대상 독서프로그램 운영 있죠.

이게 주요 내용에 보면 글쓰기나 켈리그래피, 스마트폰 활용 뭐 이런 거거든요.

근데 잘 아시겠지만 지금 주민자치나 각 읍·면·동사무소에서도 키오스크나 스마트폰 이용법이라든가 이런 거를 다 알려주고 계세요.

그리고 평생교육에서도 또 하시는 분들도 있고 이런데 도서관에서 이게 뭐 이렇게 신규 사업으로 넣기는 하셨는데 이게 하시는 게 맞는지, 아니면 집중과 선택을 해서 도서관에서는 도서관 업무에 대한 뭐 도서에 대한 거를 좀 집중적으로 하시는 게 좋지 않을까…. 왜냐면 읍·면·동에서도 지금 다 하고 있거든요, 많이.

○엄소영 위원 그리고 본 위원도 각 뭐 이렇게 각 읍·면·동의 행사나 아니면 노인회 어르신들 행사 있을 때 가보면 키오스크 일부 가지고 오셔서 직접 사용하는 것도 알려드리고 또 주민자치에서 프로그램으로 캘리그래피 글씨 뭐 이런 부분들도 다 접수받아서 하시는데 이렇게 하면 도서관에서 찾아다니시면서 할 건지, 오시는 분들을 대상으로 할 건지 이런 것도 어르신들이 많이 오시지 않는다면 이 부분에 대해서는 주민자치나 평생교육 쪽에서 하시는 게 좀 맞지 않나 이런 생각을 하는데 과장님, 어떻게 생각하세요?

○엄소영 위원 그럼 그냥 하신다는 말씀이세요?

○엄소영 위원 아니, 도비….

○엄소영 위원 근데 과장님, 도비는 도비가 왔다고 해서 무조건 받는…. 물론 뭐 이렇게 도비가 확보가 되면 시에서도 예산 세워주시는 거 맞기는 한데 프로그램이 중복되지 않는 걸로 하셨으면 좋겠다는 말씀이에요.

왜냐하면은 뭐 캘리그래피? 과연 어르신들이 몇 분이나 얼마나 하시는지는 모르겠지만 스마트폰 이용이나 키오스크 이런 거는 지금 전체적으로 복지관에서도 하고 있고요.

굉장히 많이 하고 있어요. 이 부분에 대해서는 어르신들도 많이 이미 알고 계셔서 말씀드리고요.

한 가지 더 마지막으로 BTL 사업 있죠?

○엄소영 위원 이거는 언제까지 우리가 몇 년도까지 이거 계속 이렇게 해서 언제까지 해야지 되는지 설명 좀 해주세요.

○엄소영 위원 29년도까지?

이제 앞으로….

○엄소영 위원 5년 정도 더 있어야지 되네요.

○엄소영 위원 네. 마찬가지로 그 임대료도 마찬가지로 그때까지 계속 그렇게 세워야지 되는 부분이죠?

○엄소영 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이종만 예, 장혁 위원님, 질의하십시오.

○장혁 위원 페이지 440페이지 엄소영 위원님이 질문을 하셨는데 저도 다시 물어볼게요.

쌍용도서관 외벽 도장 공사인데 이게 지금 그러니까 작년에 일부는 했고 올해도 일부 한다는 거네요?

○장혁 위원 작년에 한 면적은 얼마나 돼요?

○장혁 위원 예, 그때 얼마였습니까?

○장혁 위원 예, 알겠습니다.

그러면은 평단가를 놓고 보면은 평단가가 지금 상당히 상승이 된 거네요?

○장혁 위원 면적은 줄었는데 지금 공사비는 올랐으니까요.

뭐 그럼 그렇고요.

그러면은 지금 작년하고 올해 연이어서 계속하는 건데 이게 지금 언제 했던 거예요?

○장혁 위원 쌍용도서관 그 저기….

○장혁 위원 아, 그래요?

○장혁 위원 알겠습니다.

그러면 그동안 안 했던 걸 하는 거네요?

○장혁 위원 개관을 언제했죠, 쌍용도서관?

○장혁 위원 2002년, 한 20년 넘었네.

근데 이건 좀 아쉽네요. 왜냐면 보통 우리가 일반적으로 공사를 할 때 한 번에 일관적으로 해야 이게 공사비가 저렴해지거든요.

근데 이건…. 이걸 예산법무과에서 작년에 예산을 안 세워준 건지….

○장혁 위원 그러면 작년에 추경에 이게 들어왔던 거예요? 아니면….

○장혁 위원 이런 예산은 한 번에 하셔야 돼요, 한 번에.

무슨 말인지 이해가시죠?

○장혁 위원 예. 이건….

○위원장 이종만 예산법무과에서 깎은 거잖아요.

○장혁 위원 이런 건 우리 관장님이 좀 더 노력을 하셔야 됩니다.

○장혁 위원 이건 한 번에 하셔야 예산이 절감이 되는 거니까.

오늘은 왜 이렇게 예산법무과로 자꾸 가냐, 얘기가.

근데 또 예산법무과에서 한 번에 세워주세요, 이런 건.

441페이지 보시겠습니다.

쌍용갤러리 전시 운영이 있는데 이거 뭐 예산 뭐 저기한데 이게 이해가 안 가서요.

전시홍보용품 지원을 왜 도서관에서 합니까, 이게?

○장혁 위원 아, 그래요?

○장혁 위원 예, 이해 갔습니다, 무슨 얘기인지.

이걸 월 단위로 딱 끊어놓으니까 또 이게 월별로 뭐가 이렇게 되는가 그렇게 해서 여쭤….

442페이지 보시겠습니다.

적은 돈은 아닌 것 같은데 이게 독서구리 지원 사업이요.

○장혁 위원 이게 그러면 독서 동아리를 모집을 해서 지원을 해 주시는 거예요?

○장혁 위원 그럼 동아리가 몇 개나 돼요, 지금?

○장혁 위원 아, 그래요?

○장혁 위원 그럼 동아리 명칭하고 그다음에 명수하고 그다음에 사주신 책 리스트하고 리스트업해서 저한테 주시기 바랍니다.

○장혁 위원 동별 분포까지는 찾아보면 그럴 것 같고 그런데 442페이지 보시겠습니다.

이건 우리 본부장님한테 또 사정을 하는 건지, 내가 읍소를 하는 건지….

이 두정동 도서관이 지금 2029년까지 BTL이잖아요.

BTL 임대료, 두정도서관에. 두정도서관이 BTL이잖아요.

근데 이걸 우리 불당동 도서관은 BTL 안 됩니까? 한 번 검토해 보신 적 없어요?

○장혁 위원 만약에 BTL을 하게 되면 그 뭐 저기 리맥인가 거기 통과 안 해도 되는 거예요?

○장혁 위원 그것도 한번 검토를 한번 해주세요.

○장혁 위원 아, 리맥도 하고 해야 돼요?

○장혁 위원 본 위원이 이렇게 구구절절이 계속 하는 얘기 뭐 …(청취불능)… 은 아실 거예요.

저도 스트레스 받아서 뭐 이게 저기하고 진짜 그쪽 주민들 불만이 진짜 아주 그냥 이렇게 차 있으니까….

○장혁 위원 BTL이 됐든 뭐가 됐든 빨리 착공해서 삽 뜨고 좀 이용하게 좀 해 주세요.

444페이지 북스타트 보시겠습니다.

이건 행사를 하면서 책을 나눠주시는 것 같아요.

○장혁 위원 이게 그러면 천꾸러미인데 이게 그러면 1단계 받고, 2단계 받고, 3단계 받고 연거푸 계속 받는 경우도 있겠네요, 이게?

○장혁 위원 1년에 한 번씩 하는 사업….

○장혁 위원 그럼 물리적 방송은 어디서 하는 거예요? 두정동에서….

○장혁 위원 행사는 두정도서관에서 하고 배포는 8개 도서관에서 하고요?

○장혁 위원 그럼 신청은 어떻게 해요?

○장혁 위원 그래요?

○장혁 위원 이게 어린아이들 이렇게 독서를 증진시키는 데 효과가 있을까요?

○장혁 위원 와서 책을 이런 꾸러미를 신청해서 받아가실 정도의 열의를 가지신 부모님들이면 이미 도서관을 많이 이용을 하고 계실 분들인데 굳이 이렇게 책을 소장용을 주는 게 필요가 있을지라는 생각이 드는데 일단은 알겠습니다.

예, 이상입니다.

○위원장 이종만 예, 더 질의하실 위원님 계십니까?

유영진 위원님, 질의해 주십시오.

○유영진 위원 네, 관장님, 유영진 위원입니다.

페이지 439페이지요.

하단 부분 보시면 석면건축물 안전관리 대행수수료라고 2회에 걸쳐 나와 있는데 설명 좀 해 주시겠어요?

○유영진 위원 그 석면이 일부 있다는 곳이 어디예요?

○유영진 위원 그렇게 자체는 광범위하지 않고 조금 조금씩….

○유영진 위원 그 정도 나와 있는 거 때문에 지금 계속 수수료를 내면서 이걸 검사를 하고 있는 거잖아요.

사실 이 석면이라는 것은 우리들한테 건강에도 안 좋고 있는데 이걸 어떻게 다른 방법으로 할 수 있는 방법은 없나요?

매년 이게 수수료 내서 하는 검사보다는 그래도 근본적인 대책이 뭐가 있어야 되지 않을까 하는 생각에 말씀드리는 거예요.

○유영진 위원 언젠가는 이 석면 없애야 되는 겁니다.

○유영진 위원 지금 현재 우리가 지금 예산이 없다고 해서 계속 대행수수료만 내서 검사를 하는 것보다는 앞으로 체계적으로 이 석면을 없애야 되는 거기 때문에 예산법무과랑 상의도 좀 하고 그렇게 해서 이 방법을 한번 찾아야 될 것 같아요.

○유영진 위원 우리 관장님, 부탁드리겠습니다.

우리 본부장님도 좀 기억해 주세요.

○유영진 위원 그리고 아까 뭐 저기 중앙도서랑 말씀하셨던 것처럼 현관마트 사용료는 그 부위에 따라서 다른 날인 거죠? 여기도 마찬가지죠?

○유영진 위원 그러면 하나 더 질문드리겠습니다.

페이지 448페이지 도서관 주간 및 독서의 달 운영 직산도서관이라고 나와 있잖아요.

이게 지금 사업기간은 4월하고 9월로 돼 있어요.

근데 이게 신규입니다.

이건 어떤 식으로, 어떤 방법으로 하고 있는 거죠?

○유영진 위원 6회더라고요, 직산도서관?

아니, 가만 있어봐, 성거도서관.

○유영진 위원 본 위원이 이걸 질문을 드린 거냐면 지금 직산도서관에는 지금 2회에 걸쳐서 200이 올라왔잖아요.

그러면 그전에 446페이지 보면 성거도서관이 있어요.

이것도 4월과 9월에 사업기간 똑같은데 그 방식 똑같지 않겠습니까?

그런데 이제 이거는 6회로 돼 있더라고요.

그래서 6회로 돼 있는 그 …(청취불능)… 뭔가?

왜 여기 성거는 6회를 하고 이쪽은 2회만 했는가? 왜 여기도 6회를 하는 게 좋지 않은가 해서요.

○유영진 위원 뭐가 다른 거예요?

○유영진 위원 그러면 어쨌든 도서관에서 하는 이 방법은 직산이나 그쪽이나 다 똑같은 방식으로 하는 거죠?

○유영진 위원 이건 신규로 세워졌지만.

○유영진 위원 예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이종만 예, 더 질의하실 위원님 계십니까?

박종갑 위원님, 질의하여 주십시오.

○박종갑 위원 관장님 딱 간단하게 두 가지만 여쭤볼게요.

일단은 지금 쌍용도서관에서 추진하는 특수시책 있어요, 예산서에 들어와 있는 것 중에서?

○박종갑 위원 이거 언제부터 하셨던 거예요?

○박종갑 위원 10년 전부터 꾸준하게 특수시책으로 이어온 거고.

○박종갑 위원 독서고리는 8년? 성과는 괜찮은 거예요?

○박종갑 위원 관련된 성과에 평가나 성과지표 같은 거 있을 거 아니에요?

나중에 시민들 만족도나 이런 걸 어떻게….

○박종갑 위원 하신 거 있어요?

최근 자료 있으면 해서 공유 좀 해 주시고.

○박종갑 위원 그리고 442쪽 아까 존경하는 엄소영 위원님도 말씀하셨지만 BTL 관련돼서 한번 제가 전 예산안 심사할 때도 계속 이 문제 가지고 지적을 하고 있었는데 혹시 이거 2008년도에 협약 맺은 협약문 있죠?

○박종갑 위원 있죠? 그거 한번 자료들 공유해 주시고요.

벌써 이제 두정도서관이 개관한 지 한 15년 됐어요.

2029년까지 하려면은 시간이 아직 좀 남아 있는데 어차피 운영비라는 표현하고 임대료 두 가지 형태로 지급이 되잖아요.

운영비에는 시설 유지보수 이게 비용이 들어가는데 관장님 보시기에 최근 몇 년 동안 두정도서관 어차피 그 해당 시행 주체 쪽에서 이제 그 유지보수를 할 텐데 공사 크게 하신 적 있었나요, 두정도서관?

○박종갑 위원 그것도 그쪽에서 얘기해 준 거예요? 아니면 어떤 거예요?

○박종갑 위원 그거는 우리가 돈을 주는 거고.

○박종갑 위원 제가 얘기하는 거는 운영비 자체가 해당 시행 주체에 줄 때 유지보수예요, 유지보수. 그러니까 제가 얘기하는 거는 두정도서관이 15년 됐다는 선언적 말씀을 드린 거는 건물이 10년 이상 지나가면 뭐 새기도 하고 바래기도 하고 할 거 아니에요.

이런 고치는 비용들을 소위 말하면 우리 관장님한테 통보를 해줘요?

우리 뭐뭐 고쳤다고 해요? 아니면 우리는 고정액으로만 딱딱딱 주면 너희들이 알아서 해, 이겁니까?

○위원장 이종만 그거는 우리 팀장님들이 잘 아실 것 같은데 담당 팀장님.

○박종갑 위원 그러니까 제가 물어봤잖아요. 최근 몇 년 동안 고친 게 뭐냐고.

○박종갑 위원 많이 오셨어요, 혹시?

○박종갑 위원 에어컨하고….

○박종갑 위원 의자 교체. 근데 저희가 1년에 주는 돈은 한 현재 6억 6,000.

어차피 내년에 또 5년 재계약 또 해야 되잖아요.

○박종갑 위원 지금은 아니고.

그러면 일단 6억 6,000 주는데 시스템에어컨 고쳤고, 작년 같은 경우.

올해인가요, 고친 게?

○박종갑 위원 의자 고치고 시스템에어컨 고치는 데 일단 고정비는 6억 6,000 나간 거고, 예산 나간 거고.

그러니까 여쭤보는 거예요. 이게 거기에 플러스 건물 외벽에 대한 누수나 이런 거 없었냐고요.

○박종갑 위원 현재는 외관에 대한 누수는 없고.

왜냐면 이게 지금 건물이 조금 있으면 20년…. 하고 나서 우리한테 돌아올 때는 다 엉망진창 되는 상황인 거예요, 사실 이런 표현이 뭐하지만.

최대한 우리가 또 지급되는 비용들이 많기 때문에 아까 선정위원회도 말씀하셨는데 최대한 이런, 이런 문제점이 있는 거는 고쳐달라고 다 얘기해야 돼요.

○박종갑 위원 그게 최대한 우리 몫이에요.

왜냐면 이 고정비에 대한 단가 비용이 너무 세요, 딱 봐도.

아까 여쭤본 거예요, 뭐 고쳤냐고.

근데 뭐 에어컨 몇 개 설치하고 의자 몇 개 고쳐주고 또 1년에 우리 6억 6,000 순수하게 운영비만 주는 거예요, 유지보수비용.

거기에 또 별도 임대료. 물론 기준금리, 가산금리 별도 프로테이지 밖에서 또 주는데 그것도 10억 원이 넘는 돈을 매년 또 지급해야 되는 상황이 있는 거죠.

앞으로 그거 한번…. 지금 5년 정도 따지면 한 60억 좀 안 되나? 그 돈은 우리가 앞으로 또 내야 될 사항이에요, 임대료만. 유지 비용은 계속 또 줘야 되고.

최대한 그 부분에 대해서 선정위원회를 통해서 이런 부분들은 문제점을 계속 지적을 해 줬으면 좋겠어요.

어차피 우리가 5년 뒤에 다시 공급받을 때 이왕이면 그래도 유지가 좀 우리 비용 안 쓰면서 가능할 수 있도록…. 이 부분에 대해서 괜히 우리가 무조건 줘야 되는 돈이야, 이렇게 하지 마시고 우리 요구해야 되잖아요.

그래서 협약 내용을 제가 몰라서 여쭤보는 거예요.

협약 내용을 달라고 한 게 우리가 요구할 수 있는 사항들이 뭔지를 충분히 보고 거기에 위원님들 같이 거기에 공유도 한 다음에 우리 요구사항을 관철시켜야죠.

○박종갑 위원 아니, 최대한 요구를 해야 돼요.

○박종갑 위원 그거에 대해서 협약에 대한 내용도 우리가 요구한 사항들이 자기들이 못 지키겠다 할 때는 협약 준수 위반이 될 수 있으니까.

○박종갑 위원 그 부분에 대해서 좀 신경을 좀 써주시면 좋겠어요.

○위원장 이종만 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 쌍용도서관 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

모두 수고 많으셨습니다.

이상으로 오늘 회의를 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(11시 35분 산회)